darius-saturn
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

darius-saturn

LE FORUM DE LA SEGA SATURN
 
AccueilAccueil  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Le Deal du moment :
Funko POP! Jumbo One Piece Kaido Dragon Form : ...
Voir le deal

Partagez
 

 Débat : La baston c'était mieux avant?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
djbra

djbra


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 16:26

Bon allez un petit sujet pour discuter et débattre, mauvaise foi conseillée Laughing

Donc comme promis ça va parler baston!

la question :

les jeux de Fight étaient ils mieux avant?

je vais commencer en répondant un grand : OUI!

-Tout simplement parce que je pense que l'age d'or de ce style est passé, on a eu droit a des perles telles que Street 3 third, le zero 3, le KOF 98, le Garou... et que depuis nous n'avons pas un jeu qui a surpassé ces maitres! il suffit de jouer a SF4 ou MVC3 pour se rendre compte qu'ils sont moins bons que les précédents...
Revenir en haut Aller en bas
J-E
moderateur
moderateur
J-E


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 17:57

j'en sais rien du tout moi je me suis arrêté à la PS2. et jusque là j'en suis plutôt globalement content.
Revenir en haut Aller en bas
midgard_cola

midgard_cola


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 18:10

Djbra, j'suis 100% d'accord avec toi! 120% même!

La 2D qui passe en 2.5D pour faire "joli", mouais, SSFIV l'intérêt c'est les nouveaux persos sympas, la 2.5D on s'en cogne comme de sa première dent de lait. Heureusement que Arc System est là avec Blaz Blue pour nous faire de la belle 2D et une nouvelle licence!

Côté 3D rien de neuf non plus: DOA4, VF5, Tekken 6 et Soulcalibur IV sont les seuls à régner en maître sur la catégorie des jeux de baston 3D sans rien apporter de neuf aux versions précédentes, si ce n'est quelques persos et quelques coups...

En même temps, on peut penser que tout ça coïncide bizarrement avec le début du déclin du jeu japonais, fin PS2 / Gamecube / Xbox...


Dernière édition par midgard_cola le Jeu 19 Jan 2012 - 18:40, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
djbra

djbra


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 18:21

pour une fois que nous sommes d'accord! pour la 3d je suis moins ok, ppour moi le seul attrait est les graphismes, a part vf j'ai rarement accrocher aux autres! si fighting vipers...
Revenir en haut Aller en bas
AMG
VIP
VIP
AMG


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 18:40

Moi mon jeu de baston préféré c'est teken 3.
Revenir en haut Aller en bas
Jonathan Ingram

Jonathan Ingram


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 18:42

Le VS Fighting n'est clairement plus un genre prédominant comme auparavant.

Je ne suis pas du tout fan du rendu des jeux actuels type SF4 ou Marvel, même si le KOF XIII sort son épingle du jeu.

Bref c'était clairement mieux avant, pour un vieux brisquard des VS Fighting on a déjà de quoi se mettre sous la dent mais dommage que certaines licences (Samurai Shodown pour ne citer qu'elle, qui est ma licence de fight préférée) se sont perdus avec le temps.
Revenir en haut Aller en bas
djbra

djbra


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 18:44

j'ai jamais aimé les tekken, pourtant j'en ai acheté une paire, mais rien a faire!

a l'époque du 2 je me souvient que je préferais jouer a street 2 sur snes chez mon cousin!
Revenir en haut Aller en bas
djbra

djbra


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 18:45

Oui tao! et que dire de last blade...et garou...il y aurait tellement a faire! au lieu de nous pondre des merdes a DLC...
Revenir en haut Aller en bas
Jonathan Ingram

Jonathan Ingram


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 18:48

C'est clair ... M'enfin si c'est pour faire de la merde comme pour le Tenkaichi (Samurai Shodown VI PS2) mieux vaut s'abstenir !

La base de licence est énorme et sous/mal exploitée, mais bon les jeux qui vendent sont la (SF4) et de plus en plus typés casu ...
Revenir en haut Aller en bas
djbra

djbra


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 18:50

SF4 et les ultra combo... comment dépouiller un jeu de baston de son interêt! mais il est clairement dans l'air du temps!

SNK est mort et ça à laissé le champs libre a capcom, et on sait tous que les japonais ne sont jamais aussi mauvais que quand ils ont le monopole!
Revenir en haut Aller en bas
Jonathan Ingram

Jonathan Ingram


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 18:58

SNK continue d'exister à travers SNKP (SNK Playmore), on est clair la dessus ca ne vaudra jamais le SNK de l'époque mais ils sont au moins le méritent de proposer encore des jeux (KOF XII et KOF XIII récemment qui est une tuerie)
Revenir en haut Aller en bas
midgard_cola

midgard_cola


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 19:08

Jo (entre forumeux Dariussiens allons y gaiement sur les surnoms :p) je te suis là dessus: même s'il y a de l'inconstance, SNK Playmore a le mérite de faire vivre les licences SNK par passion avant tout: et malgré quelques ratés, ils s'en sortent plutôt bien car ils font une chose à la fois.

Si personne n'avait repris SNK, on aurait rien du tout. Mieux vaut ça que rien, surtout qu'ils ont l'air de relever la tête dernièrement et sortir de bons jeux (je pense à KOFXIII)
Revenir en haut Aller en bas
Jonathan Ingram

Jonathan Ingram


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 19:11

Ils sont le méritent de proposer quelque chose effectivement mid (J'y vais de ma sauce aussi ^^), et le dernier en date est vraiment bon, de bonnes augures pour la suite !

Je ne connais pas les chiffres des ventes, j'espere qu'ils répondent présents !
Revenir en haut Aller en bas
djbra

djbra


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 19:12

Je n'ai jamais aimé les jeux playmore, a part nous sortir des compils et des jeux a 80% ratés... KOF 13 j'espère que ça va motiver tout le monde, ils peuvent voir qu'il existe un public quand la qualité est là! je rappelle qu'il s'est mieux vendu que MVC 3 ultimate...
Revenir en haut Aller en bas
midgard_cola

midgard_cola


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 19:15

Encore heureux, j'ai été très déçu du MVC3 normal, et je n'ai certainement pas acheté le Ultimate. Capcom fait chier avec ses éditions Super et Ultimate, alors qu'ils savent très bien utiliser les DLC. Un moment va falloir choisir: les éditions + OU les DLC. Pas les deux. Non mais!
Revenir en haut Aller en bas
AMG
VIP
VIP
AMG


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 19:40

djbra a écrit:
j'ai jamais aimé les tekken, pourtant j'en ai acheté une paire, mais rien a faire!

a l'époque du 2 je me souvient que je préferais jouer a street 2 sur snes chez mon cousin!

Arf c'est sentimental, c'est sur celui la que j'ai passé le plus de temps et c'est celui que je ressort quand on a un coup dans le nez entre amis .
Revenir en haut Aller en bas
Jonathan Ingram

Jonathan Ingram


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 19:51

midgard_cola a écrit:
Encore heureux, j'ai été très déçu du MVC3 normal, et je n'ai certainement pas acheté le Ultimate. Capcom fait chier avec ses éditions Super et Ultimate, alors qu'ils savent très bien utiliser les DLC. Un moment va falloir choisir: les éditions + OU les DLC. Pas les deux. Non mais!

Nan mais c'est le classique de Capcom l'entubage, et cela depuis tout temps (SF2, SF2' et tout le tintouin), affligeant à force !
Revenir en haut Aller en bas
midgard_cola

midgard_cola


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 20:15

Oui mais à la limite les versions +, ', ++, super, ultimate, ça avait son charme; le souci c'est qu'ils continuent ça en parallèle de DLC!

Et encore, si on avait SFIV + DLC1 + DLC2 + DLC3 = Super SFIV, mais même pas!

C'est vraiment lourdingue. Donc MVC3U, boycott! Je chopperais (peut être), à 10€. Pour l'instant le prochain 2D en vue c'est KOFXIII Wink
Revenir en haut Aller en bas
djbra

djbra


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 20:17

Surtout que KOF 13 offre un beau packaging!
Revenir en haut Aller en bas
midgard_cola

midgard_cola


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 20:22

Tiens Djbra au fait, je me pose la question à chaque fois sans jamais la poser, mais ce soir j' "ose": pourquoi Patrick Duffy? C'est ton Chuck Norris à toi? Smile
Revenir en haut Aller en bas
montansan

montansan


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 20:26

je suis d accord avec mon ami djbra sans souci

comme j etait The Specialiste du SF2 en salle Wink
j ai bien galerer avec vega non d une pipe .

Ouaip la 2D et bien mieux pour les jeux de baston rien a dire .

Hors mis le 1er Mortal Kombat , qui adoptait un drole de procedé . Les perso etait representé par des photos les unes monté sur les autres pour creer chaque mouvement . c etait pas mal .
Revenir en haut Aller en bas
djbra

djbra


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 21:10

Patrick duffy c'est ma jeunesse : notre belle famille etc... je suis fan de sa coupe de cheveux!

Revenir en haut Aller en bas
MaLmOtH

MaLmOtH


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012 - 21:23

djbra a écrit:
Patrick duffy c'est ma jeunesse : notre belle famille etc... je suis fan de sa coupe de cheveux!


L'homme de l’Atlantide Débat : La baston c'était mieux avant? 558843162
Revenir en haut Aller en bas
midgard_cola

midgard_cola


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedVen 20 Jan 2012 - 9:06

Ahhhhhh, Notre Belle Famille et Cody, quel personnage! Wink

Pour en revenir au débat, je suis toujours assez halluciné de Street Fighter Zero 3 et son World Tour qui m'avait pas mal tenu en haleine pendant des mois. Et graphiquement pour l'époque, la baffe!
Revenir en haut Aller en bas
djbra

djbra


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedVen 20 Jan 2012 - 9:36

Même de nos jour ce jeu est une claque!
Revenir en haut Aller en bas
midgard_cola

midgard_cola


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedVen 20 Jan 2012 - 9:44

C'pas pour rien que je l'ai choppé sur Saturn! Smile

Avec la Cartouche de 4Mo de Ram, le cable S-Vidéo relié à une VGA Box pour le caler sur un écran PC en 640x480, ça roxx du poney! Un bijou vidéoludique. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
djbra

djbra


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedVen 20 Jan 2012 - 9:49

Oui! a noter la version Dreamcast aussi qui est pareil! mais un peu moins chère dans l'absolu!
Revenir en haut Aller en bas
jegolan
VIP
VIP



Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedVen 20 Jan 2012 - 10:01

Je pense, évidemment, que la baston c'était mieux avant.

Sans parler du débat sur les DLC qui a été abordé ici, on a vraiment des raisons de déplorer le genre actuellement, à devoir payer pour avoir les persos supplémentaires et le jeu en version complète, ou alors attendre la sortie de la version ultime (que fait le fan du genre entre ces 2 alternatives ? )

Personnellement je n'ai pas de PS3-360 donc je vois le problème de loin, mais comme je suis fan de vs fighting, ça me fait réagir quand même.

Mais plutôt que de parler de la forme, il y a aussi un problème de fond, la désaffection du grand public pour ce genre de jeux, qui a perdu des parts de marché en comparaison des simu auto ou des jeux d'aventure...

Et ça se ressent au niveau des développeurs ou éditeurs, qui font des jeux en kit ou adaptés au grand public, délaissant les hardcore gamers, qui de toute façon ne sont plus du tout prioritaires dans les ventes de jeux ! car c'est aussi ça le problème, vu comment le marché du jeu vidéo s'est ouvert au grand public, pourquoi s'emmerder avec un marché de niches ?

Pour en revenir aux jeux de combat, pour moi l'âge d'or du vs fighting a été de 1995 à 2000, énorme période 2D où les grosses licences rivalisaient comme jamais : on passait de SSF2 à SFZero/Alpha, MK3 débarquait, KOF montait en puissance, des séries comme Fatal Fury ou Samurai Shodown nous proposaient d'excellents épisodes, les cross-overs Street Marvel commençaient leur déferlante.

Bien sûr il y avait aussi les débuts de la 3D, mais surtout le match Virtua Fighter versus Tekken, car à part ça, c'était pas génial la découverte de la 3D (Toh Shin Den est plutôt une démo technique) et il faudra attendre VF2 sur sat, Tekken 3 et Soul Blade sur play pour que le genre 3D soit vraiment digne d'intérêt.

Pour moi, cette période a vraiment décliné vers 1999/2000 (bizarrement le début de l'ère Dreamcast, la reine de l'arcade) et le bouquet final a été de toute beauté : Mark of the Wolves, Last Blade 2, KOF 2000... le top de la 2D !

Mais c'était aussi l'occasion de faire la transition avec le début du versus fighting 3D de qualité avec Soul Calibur et Dead or Alive 2 en tête d'affiche.

Depuis ce temps là, de l'eau a coulé sous les ponts, et on connaît tous la suite qui nous a propulsé à aujourd'hui : Soul Calibur passé au 4e épisode (5e bientôt) et devenu plus abordable (= moins hardcore gamer), Virtua Fighter arrivé au 5 mais toujours resté austère (pas tape à l'oeil) et Dead or Alive a stagné depuis l'épisode 3...

Et pour les initiés, dans les années 2000, la 2D faisait de la résistance avec des jeux de 1er choix : Guilty Gear X bien sûr, et plus récemment BlazBlue reprenant le flambeau de la 2D "pour les pros".

Mais on ne s'est pas arrêté là, et le vs fighting a pris une tournure inédite depuis 2-3 ans, depuis le retour en fanfare de Street, épisode 4. Le gameplay 2D garde toujours de l'intérêt pour les connaisseurs, mais il ouvre une brèche aux non-spécialistes du combo, avec une jouabilité adaptée pour s'éclater sans maîtriser à 100%.

Tendance confirmée ensuite avec Tatsunoko vs Capcom et Marvel Capcom 3 : le gameplay est de moins en moins rigide, jusqu'à perdre l'essentiel...
Déjà depuis les débuts de Marvel Capcom, on passait de 3 à 2 boutons de poings/pieds, mais on s'y retrouvait largement dans cette jouabilité inédite, mais riche et approfondie.

Mais maintenant on a franchi un cap : dans Tatsunoko vs Capcom, on se retrouve avec 1 bouton de coup fort/faible, mais ni poing ni pied, mais les deux à la fois ! c'est-à-dire que selon le perso choisi, le combo mixe donc coups forts et faibles, sans pouvoir jongler soi-même entre poings et pieds ! ça c'est quand même aberrant comme évolution !

Pour Marvel vs Capcom 3, je n'ai pas d'avis, n'ayant jamais découvert le jeu, mais rien que de voir une vidéo spéciale, où l'adversaire se fait atomiser sa barre de vie en 7 secondes sans pouvoir réagir, j'ai pas trop eu envie de m'intéresser à ce titre...
Revenir en haut Aller en bas
Slug
VIP
VIP
Slug


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedVen 20 Jan 2012 - 11:15

alors, perso j'ai pas encore de jeux de baston sur 360, mais de toute façon j'ai toujours eu une preference pour les jeux de baston en 2d...et ce depuis la md, ensuite le top avec la sat et ses super jeux d'arcade comme les xmen cota, marvel super heroes, puis les ram pack! apres la dream a continué! Débat : La baston c'était mieux avant? 2453453089
j'ai jamais trouvé le meme fun avec un jeu 3d, bon si ya doa2 sur dream mais ça c'est pour d'autres raisons on va dire! clown pig
Revenir en haut Aller en bas
psychocat
VIP
VIP



Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedDim 22 Jan 2012 - 1:24

pareil pour moi même si par contre je partage pas votre avis sur le gameplay de SFIV ou SSFIV

les jeux de fight était mieux avant ! un jeu de fight en pur 3D ne ma jamais scotché ! alors si , j'ai trouvé les VF de yu suzuki très intéressant techniquement mais c'est trop dur et technique !

il y a bien teken 3 a sa sorti qui a été un effet de mode mais voila sans plus après !

par contre je me souviens de SFII championship édition en arcade et de super street fighter II sur megadrive , des 3 premiers Mortal kombat et de la série des KOF sachant que le 96 mas le plus marqué ( un peu le 95 avec en arcade mais moins )

hormis mortal kombat qui était plus pour le cote réalisation technique "digitalisation" et le cote gore et violent les autres jeux avaient une ambiance bien particulière que l'on retrouve difficilement a l'heure actuel surtout avec les production 3D ( DSL j'accroche pas sur les soulcalibur et compagnie )

j'ai jamais accrocher un street fighter alpha non plus et ses systèmes de barre de puissance et contre revers bidon surtout dans le 3 qui déstabilisent tout le gameplay

super street fighter II, kof 96 "soupir" !
Revenir en haut Aller en bas
J-E
moderateur
moderateur
J-E


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedDim 22 Jan 2012 - 8:11

juste pour l'anecdote: un jeu en 2D, j'ai tendance à y jouer comme si je jouais à un jeu capcom sur saturn, ce qui pose problème sur SNES , DC et PS2 (bah oui 4 boutons, c'est quoi cette embrouille?) et les jeux 3D j'ai tendance à me comporter comme si je jouais à VF (bon là, à la limite, ça n'a pas beaucoup évolué depuis le 1er sur 32X) et il me faut aussi un temps d'adaptation pour les DoA (je ne connais pas vraiment les autres)
Revenir en haut Aller en bas
MagicFireMusic

MagicFireMusic


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedDim 22 Jan 2012 - 9:45

jegolan a écrit:
Je pense, évidemment, que la baston c'était mieux avant.

Sans parler du débat sur les DLC qui a été abordé ici, on a vraiment des raisons de déplorer le genre actuellement, à devoir payer pour avoir les persos supplémentaires et le jeu en version complète, ou alors attendre la sortie de la version ultime (que fait le fan du genre entre ces 2 alternatives ? )

Personnellement je n'ai pas de PS3-360 donc je vois le problème de loin, mais comme je suis fan de vs fighting, ça me fait réagir quand même.

Mais plutôt que de parler de la forme, il y a aussi un problème de fond, la désaffection du grand public pour ce genre de jeux, qui a perdu des parts de marché en comparaison des simu auto ou des jeux d'aventure...

Et ça se ressent au niveau des développeurs ou éditeurs, qui font des jeux en kit ou adaptés au grand public, délaissant les hardcore gamers, qui de toute façon ne sont plus du tout prioritaires dans les ventes de jeux ! car c'est aussi ça le problème, vu comment le marché du jeu vidéo s'est ouvert au grand public, pourquoi s'emmerder avec un marché de niches ?

Pour en revenir aux jeux de combat, pour moi l'âge d'or du vs fighting a été de 1995 à 2000, énorme période 2D où les grosses licences rivalisaient comme jamais : on passait de SSF2 à SFZero/Alpha, MK3 débarquait, KOF montait en puissance, des séries comme Fatal Fury ou Samurai Shodown nous proposaient d'excellents épisodes, les cross-overs Street Marvel commençaient leur déferlante.

Bien sûr il y avait aussi les débuts de la 3D, mais surtout le match Virtua Fighter versus Tekken, car à part ça, c'était pas génial la découverte de la 3D (Toh Shin Den est plutôt une démo technique) et il faudra attendre VF2 sur sat, Tekken 3 et Soul Blade sur play pour que le genre 3D soit vraiment digne d'intérêt.

Pour moi, cette période a vraiment décliné vers 1999/2000 (bizarrement le début de l'ère Dreamcast, la reine de l'arcade) et le bouquet final a été de toute beauté : Mark of the Wolves, Last Blade 2, KOF 2000... le top de la 2D !

Mais c'était aussi l'occasion de faire la transition avec le début du versus fighting 3D de qualité avec Soul Calibur et Dead or Alive 2 en tête d'affiche.

Depuis ce temps là, de l'eau a coulé sous les ponts, et on connaît tous la suite qui nous a propulsé à aujourd'hui : Soul Calibur passé au 4e épisode (5e bientôt) et devenu plus abordable (= moins hardcore gamer), Virtua Fighter arrivé au 5 mais toujours resté austère (pas tape à l'oeil) et Dead or Alive a stagné depuis l'épisode 3...

Et pour les initiés, dans les années 2000, la 2D faisait de la résistance avec des jeux de 1er choix : Guilty Gear X bien sûr, et plus récemment BlazBlue reprenant le flambeau de la 2D "pour les pros".

Mais on ne s'est pas arrêté là, et le vs fighting a pris une tournure inédite depuis 2-3 ans, depuis le retour en fanfare de Street, épisode 4. Le gameplay 2D garde toujours de l'intérêt pour les connaisseurs, mais il ouvre une brèche aux non-spécialistes du combo, avec une jouabilité adaptée pour s'éclater sans maîtriser à 100%.

Tendance confirmée ensuite avec Tatsunoko vs Capcom et Marvel Capcom 3 : le gameplay est de moins en moins rigide, jusqu'à perdre l'essentiel...
Déjà depuis les débuts de Marvel Capcom, on passait de 3 à 2 boutons de poings/pieds, mais on s'y retrouvait largement dans cette jouabilité inédite, mais riche et approfondie.

Mais maintenant on a franchi un cap : dans Tatsunoko vs Capcom, on se retrouve avec 1 bouton de coup fort/faible, mais ni poing ni pied, mais les deux à la fois ! c'est-à-dire que selon le perso choisi, le combo mixe donc coups forts et faibles, sans pouvoir jongler soi-même entre poings et pieds ! ça c'est quand même aberrant comme évolution !

Pour Marvel vs Capcom 3, je n'ai pas d'avis, n'ayant jamais découvert le jeu, mais rien que de voir une vidéo spéciale, où l'adversaire se fait atomiser sa barre de vie en 7 secondes sans pouvoir réagir, j'ai pas trop eu envie de m'intéresser à ce titre...

A 100% d'accord.
Je n'ai rien à écrire, tu as tout écrit à ma place Smile
Revenir en haut Aller en bas
Alex

Alex


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedDim 22 Jan 2012 - 11:26

jegolan a écrit:
Je pense, évidemment, que la baston c'était mieux avant.

Sans parler du débat sur les DLC qui a été abordé ici, on a vraiment des raisons de déplorer le genre actuellement, à devoir payer pour avoir les persos supplémentaires et le jeu en version complète, ou alors attendre la sortie de la version ultime (que fait le fan du genre entre ces 2 alternatives ? )

Personnellement je n'ai pas de PS3-360 donc je vois le problème de loin, mais comme je suis fan de vs fighting, ça me fait réagir quand même.

Mais plutôt que de parler de la forme, il y a aussi un problème de fond, la désaffection du grand public pour ce genre de jeux, qui a perdu des parts de marché en comparaison des simu auto ou des jeux d'aventure...

Et ça se ressent au niveau des développeurs ou éditeurs, qui font des jeux en kit ou adaptés au grand public, délaissant les hardcore gamers, qui de toute façon ne sont plus du tout prioritaires dans les ventes de jeux ! car c'est aussi ça le problème, vu comment le marché du jeu vidéo s'est ouvert au grand public, pourquoi s'emmerder avec un marché de niches ?


Pour en revenir aux jeux de combat, pour moi l'âge d'or du vs fighting a été de 1995 à 2000, énorme période 2D où les grosses licences rivalisaient comme jamais : on passait de SSF2 à SFZero/Alpha, MK3 débarquait, KOF montait en puissance, des séries comme Fatal Fury ou Samurai Shodown nous proposaient d'excellents épisodes, les cross-overs Street Marvel commençaient leur déferlante.

Bien sûr il y avait aussi les débuts de la 3D, mais surtout le match Virtua Fighter versus Tekken, car à part ça, c'était pas génial la découverte de la 3D (Toh Shin Den est plutôt une démo technique) et il faudra attendre VF2 sur sat, Tekken 3 et Soul Blade sur play pour que le genre 3D soit vraiment digne d'intérêt.

Pour moi, cette période a vraiment décliné vers 1999/2000 (bizarrement le début de l'ère Dreamcast, la reine de l'arcade) et le bouquet final a été de toute beauté : Mark of the Wolves, Last Blade 2, KOF 2000... le top de la 2D !

Mais c'était aussi l'occasion de faire la transition avec le début du versus fighting 3D de qualité avec Soul Calibur et Dead or Alive 2 en tête d'affiche.

Depuis ce temps là, de l'eau a coulé sous les ponts, et on connaît tous la suite qui nous a propulsé à aujourd'hui : Soul Calibur passé au 4e épisode (5e bientôt) et devenu plus abordable (= moins hardcore gamer), Virtua Fighter arrivé au 5 mais toujours resté austère (pas tape à l'oeil) et Dead or Alive a stagné depuis l'épisode 3...

Et pour les initiés, dans les années 2000, la 2D faisait de la résistance avec des jeux de 1er choix : Guilty Gear X bien sûr, et plus récemment BlazBlue reprenant le flambeau de la 2D "pour les pros".

Mais on ne s'est pas arrêté là, et le vs fighting a pris une tournure inédite depuis 2-3 ans, depuis le retour en fanfare de Street, épisode 4. Le gameplay 2D garde toujours de l'intérêt pour les connaisseurs, mais il ouvre une brèche aux non-spécialistes du combo, avec une jouabilité adaptée pour s'éclater sans maîtriser à 100%.

Tendance confirmée ensuite avec Tatsunoko vs Capcom et Marvel Capcom 3 : le gameplay est de moins en moins rigide, jusqu'à perdre l'essentiel...
Déjà depuis les débuts de Marvel Capcom, on passait de 3 à 2 boutons de poings/pieds, mais on s'y retrouvait largement dans cette jouabilité inédite, mais riche et approfondie.

Mais maintenant on a franchi un cap : dans Tatsunoko vs Capcom, on se retrouve avec 1 bouton de coup fort/faible, mais ni poing ni pied, mais les deux à la fois ! c'est-à-dire que selon le perso choisi, le combo mixe donc coups forts et faibles, sans pouvoir jongler soi-même entre poings et pieds ! ça c'est quand même aberrant comme évolution !

Pour Marvel vs Capcom 3, je n'ai pas d'avis, n'ayant jamais découvert le jeu, mais rien que de voir une vidéo spéciale, où l'adversaire se fait atomiser sa barre de vie en 7 secondes sans pouvoir réagir, j'ai pas trop eu envie de m'intéresser à ce titre...


C'est en partie à cause du grand public que le jeu nex gen devient de moins en moins intéressant.

Je trouve sa triste, comme tu dis l’âge dort pour moi commence à partir de 1990 jusqu’à 2000 juste avant que Sony ne sort le rouleau compresseur (ps2).

Alors encore un oui c’était mieux avant en 2D sa restera pour moi Street fighter bien sûr mais avec le passage à la 3D j’étais tombé amoureux (à l’époque de la Saturn) de VIRTUA FIGHTER (merci YU Suzuki) très technique mais tellement bon…. (vive le 6)
Et puis comme la souligner Slug la série des DOA juste pour le bonheur des yeux… geek
Revenir en haut Aller en bas
djbra

djbra


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedDim 22 Jan 2012 - 11:32

Le jego a mis tout le monde d'accord héhé!

Les mecs inscrivez vous au concours Baston! il y a plein de lots a gagner!
Revenir en haut Aller en bas
djbra

djbra


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 26 Jan 2012 - 11:51

Quand même le grand public est plutôt présent , la preuve avec les bonnes ventes de SF4 et KOF, darkstalker va revenir aussi (là j'ai peur quand même)... ce serait la bonne période pour sortir quelques perles... mais apparement c'est pas a l'ordre du jour Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Cardax

Cardax


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 26 Jan 2012 - 12:01

Dommage, le dernier King of fighters est très bon, le mortal pas mal du tout malgré les dlc à outrances... on va voir ce que donne le street VS Tekken
Revenir en haut Aller en bas
djbra

djbra


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 26 Jan 2012 - 12:06

C'est ce qui se dit! Après les monuments tels que KOF 98 ou SF3.3 c'est difficile a bouger, mais on aurait put croire que ils auraient continuer dans ces directions!

Par exemple j'ai testé les KOF sortis après le 99, et franchement je les trouve tous pas terrible, même le XI...celui que tu veux!
Revenir en haut Aller en bas
Cardax

Cardax


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 26 Jan 2012 - 12:10

Je parlais du KOF 13, les autres sont en carton....
Revenir en haut Aller en bas
djbra

djbra


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 26 Jan 2012 - 12:12

KOF 13 je le testerai quand même en tant que fan de la série! moi je parlais des autres aussi!
Revenir en haut Aller en bas
Cardax

Cardax


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 26 Jan 2012 - 13:11

N'hésites pas, en plus je crois qu'une demo est disponible. ça te permets de te faire une idée !
Revenir en haut Aller en bas
jegolan
VIP
VIP



Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 26 Jan 2012 - 13:36

djbra a écrit:
Par exemple j'ai testé les KOF sortis après le 99, et franchement je les trouve tous pas terrible, même le XI...celui que tu veux!
pourtant le 2000 est excellent ! à mes yeux, il termine la série des KOF old-school en beauté. Il faut dire aussi que c'est le dernier concoté par SNK avant que ce soit repris par Playmore.

tu seras peut-être du même avis après l'avoir reçu, vu que tu l'as commandé il y a peu il me semble.
Revenir en haut Aller en bas
MagicFireMusic

MagicFireMusic


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 26 Jan 2012 - 18:44

J'aime le 2000 aussi.
Mon préféré reste le 96.

Le 12, je l'ai testé dans un magasin. Je ne sais pas trop quel mode ça pouvait être, mais je l'ai terminé sans perdre un seule fois. Par contre, il est hyper maniable. Et j'ai trouvé les perso d'une taille impressionnante (digne d'un Art of Fighting II)

comme je n'ai ni PS3, ni 360, forcement tous les nouveaux VS Fighting restent un rêve pour moi ^^
Revenir en haut Aller en bas
djbra

djbra


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 26 Jan 2012 - 18:54

Non j'ai annulé! manque de sous et j'ai pas trop aimé...bizarre desfois, j'ai pas creusé tu me dira! ce week end je tenterais pour voir!
Revenir en haut Aller en bas
Cardax

Cardax


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedJeu 26 Jan 2012 - 19:40

le 12 n'était vraiment pas terrible....le 13 par contre, sortie en fin d'année est vraiment bien
Revenir en haut Aller en bas
djbra

djbra


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedVen 27 Jan 2012 - 11:19

Je testerais tout ça! déja faut que j'organise la seconde manche du FTG!
Revenir en haut Aller en bas
Slug
VIP
VIP
Slug


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedVen 27 Jan 2012 - 11:28

djbra a écrit:
Non j'ai annulé! manque de sous et j'ai pas trop aimé...bizarre desfois, j'ai pas creusé tu me dira! ce week end je tenterais pour voir!

j'ai un 2002 en double, tu le veux l'ami?..c'est pas un 2000 mais bon.. Surprised
Revenir en haut Aller en bas
djbra

djbra


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedVen 27 Jan 2012 - 11:32

Bah non tu va pas tout m'offrir sluggy!
Revenir en haut Aller en bas
Jonathan Ingram

Jonathan Ingram


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedVen 27 Jan 2012 - 11:37

MagicFireMusic a écrit:
J'aime le 2000 aussi.
Mon préféré reste le 96.

Le 96' est énorme, mon second préféré derrière le 97', mon Dieu la final music Shocked Cool
Revenir en haut Aller en bas
djbra

djbra


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedVen 27 Jan 2012 - 11:38

Le 96 je viens de le recevoir...il me tarde de voir ça en profondeur!
Revenir en haut Aller en bas
Jonathan Ingram

Jonathan Ingram


Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_minipostedVen 27 Jan 2012 - 11:42

Tu vas kiffé !

SNK !
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Débat : La baston c'était mieux avant? Empty
MessageSujet: Re: Débat : La baston c'était mieux avant?   Débat : La baston c'était mieux avant? Icon_miniposted

Revenir en haut Aller en bas
 

Débat : La baston c'était mieux avant?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant

 Sujets similaires

-
» Top 10 « C’était mieux avant ! »
» GAME ONE "Le Debat"
» Vos jeux de Baston 2D préféré!
» quel est vos 5 jeux de baston 3D préféré !
» Neo Geo CD: A part la baston, il reste quoi de bon?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
darius-saturn :: LE BAR DU BLABLABLA :: Vos réactions et vos collections :: Discussions Generales-